Altice replique à nouveau et accuse Free de pirater le signal de BFM TV, RMC Découverte et RMC Story

Nouvelle passe d’armes dans la bataille qui oppose Free et Altice en ce qui concerne la reprise des chaînes de ce dernier.

Suite au retour de la diffusion des chaînes BFM TV, RMC Découverte et RMC Story sur l’ensemble des Freebox,  le groupe de Patrick Drahi vient de publier un nouveau communiqué de presse dans lequel il assure que "depuis 8h47, Free pirate la livraison du signal de ces chaînes, donc les abonnés Free y ont encore accès, sans savoir jusqu’à quand".

Pour Altice, "cette situation est inacceptable, inédite et préjudiciable, pour les téléspectateurs, les ayant droits, les producteurs". Et d’annoncer que "les chaînes prennent évidemment toutes les mesures juridiques, réglementaires et judiciaires adaptées face à cette situation illégale"

Commentaires



  • Préjudiciable pour les téléspectateurs ?? parfois j'aime rire des conneries d'Altice.

    Ca fait des années que TOUS les téléspectateurs subissent des préjudices avec les méga long tunnel de publicités et de la propagande macroniene et du MEDEF des journalistes et chroniqueurs de leurs chaines.



  • Allz drahi, porte plainte contre Free pour qu'ils se fassent de la tune sur ton dos car tu perdras le procés. Tes chaines sont gratos. Tu n'as qu'à les passer en payantes si tu veux.






  • Free ne pirate en plus absolument rien, il reprend les flux de la TNT qui eux sont libre d’après l’article 1 de la convention entre les chaînes de la TNT et le CSA. Celui ci dit que les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprisent par les réseaux fibre et adsl  et laisser libre d’accès aux abonnés. 



  • M6 avait déjà été débouté en justice concernant les chaînes du groupe disponible en flux linéaire sur Molotov TV. 

    en résumé, le flux linéaire de la TV pour les chaînes TNT gratuites reste gratuit par internet (si aucun service associé). 


  • tonyhd74 a écrit
    Free ne pirate en plus absolument rien, il reprend les flux de la TNT qui eux sont libre d’après l’article 1 de la convention entre les chaînes de la TNT et le CSA. Celui ci dit que les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprisent par les réseaux fibre et adsl  et laisser libre d’accès aux abonnés. 

    Faut pas chercher.

    pitoumacfly a écrit
    Il peut s'estimer heureurx que Free ait reconnecter les chaines BFM peuvente avoir un peu plus d'audience grace à Free ...

    C'est plutôt ça oui, si la coupure avait duré plus longtemps on aurait pu voir la baisse d'audience engendrée.



  • Samdede a écrit
    C'est plutôt ça oui, si la coupure avait duré plus longtemps on aurait pu voir la baisse d'audience engendrée.

    Pas forcement. Il faut déjà regarder comment est réalisée la mesure d'audience chez Mediamétrie, pour se rendre compte que les personnes qui acceptent l'énorme contrainte de participer au panel (pour seulement quelques dizaines d'euro en chèque cadeau), sont des personnes qui s’intéressent beaucoup à la TV, et doivent donc bien connaitre les aspects techniques de la diffusion.
    Ils auraient vraisemblablement trouvé une alternative rapidement (comme brancher la box à la TNT).


  • Altice veut des sous, Allez Free !!! faite un "pack BFMthon/RMCthon" avec le signal ADSL à 50€/mois pour les volontaires, sinon, pour les autres on permute sur TNT pour sa gratuité.



  • clemand a écrit
    Samdede a écrit C'est plutôt ça oui, si la coupure avait duré plus longtemps on aurait pu voir la baisse d'audience engendrée. Pas forcement. Il faut déjà regarder comment est réalisée la mesure d'audience chez Mediamétrie, pour se rendre compte que les personnes qui acceptent l'énorme contrainte de participer au panel (pour seulement quelques dizaines d'euro en chèque cadeau), sont des personnes qui s’intéressent beaucoup à la TV, et doivent donc bien connaitre les aspects techniques de la diffusion.Ils auraient vraisemblablement trouvé une alternative rapidement (comme brancher la box à la TNT).

    Je me rajoutes un commentaire :

    D'ailleurs, s'il y a des Freenautes (ou même d'autres) appartenant au panel médiamétrie, qui suivent universFreebox et les messages ici présent, et sont contre cette décision d'Altice, je les invite à ne pas regarder les chaines d'Atlice pendant quelques temps.

    Les membres du panel médiamétrie ont un grand pouvoir d'influence au final (chacun représentant plusieurs milliers de personnes en part d'audience).

    Quand on n'est pas dans le panel par contre, qu'on regarde ou pas quoique ce soit, ça n'a aucune influence.


  • La question est de savoir pourquoi Free paye Altice comme c'était le cas jusqu'à maintenant , si il peut reprendre la TNT gratuitement ? juste pour avoir BFM business et les replays , ça fait cher pour si peu .



  • Après le téléthon voici le Alticethon !!! Pour un pauvre patron qui réside en suisse! tout cela est pitoyable de la part d'Altice, non Free ne doit pas payer pas plus que Orange ou SFR ! on peut très bien se passer des chaines appartenant à Drahi après tout elles ne sont pas indispensables.


  • En réalité la solution est plutôt simple: 

    Free (et les autres opérateurs) doivent mettre en place un nouveau service remplaçant leur plateforme IPTV.

    Un endroit où les distributeurs peuvent mettre à disposition leur(s) chaines, à un prix déterminé par eux, facturé à l'abonné, s'il souhaite s'y connecter (avec éventuellement un temps maximal par mois de gratuité, genre 20min par jour).

    Free n'est plus embêté, il facture 2-3€/mois aux utilisateurs, et les distributeurs choisissent à quel prix ils valorisent leur audience, sans forcer l'opérateur à payer pour le flux. S'ils ne veulent pas y être, c'est leur problème.


  • Mitch77127 a écrit
    Après le téléthon voici le Alticethon !!! Pour un pauvre patron qui réside en suisse! tout cela est pitoyable de la part d'Altice, non Free ne doit pas payer pas plus que Orange ou bouygues ! on peut très bien se passer des chaines appartenant à Drahi après tout elles ne sont pas indispensables.







  • Ah bon, Free pirate les chaines Altice/SFR ??? (BFM, RMC Découverte et RMC Story)

    Perso quand je lis ca:

    BFM TV est un service de télévision à caractère national qui est diffusé en clair par voie hertzienne terrestre en haute définition. Ce service fait l’objet d’une reprise intégrale et simultanée par les réseaux n’utilisant pas des fréquences assignées par le Conseil supérieur de l’audiovisuel.

    https://www.csa.fr/content/download/16042/304066/version/9/file/Conv_BFM TV.pdf

    (idem pour les autres chaines TNT du groupe)

    Free n'ayant pas de fréquences TNT assignées, je dirais plutôt que Free répond a ces obligations ...



  • De mieux en mieux maintenant les encarts ne font plus de la publicité pour les autres FAI mais ils écrivent noir sur blancs que Free pirate les chaines (j'ai pas eu le temps de relever le commentaire exact mais le mot piratage ou pirate est bien présent)



  • En France, la diffamation est une infraction pénale définie comme l'« allégation ou [l']imputation d'un fait qui porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne ou du corps auquel le fait est imputé ».

    Free va se régaler.








  • Free diffuse pas, je fonce voir le CSA me plaindre, Free diffuse aoulalalalalala ont es piraté !!! quelle bande de ....... franchement. ptin je suis pas prêt d'aller chez SFR moi en tout cas ...


  • Comment sfr veut faire entrer de l argent dans ses caisses pour renflouer ses pertes.  en faisant payer ce qui doit etre gratuit.. voleurs, j ai deux lignes chez eux pour mes neveus, je vais résilier dans l année.


  • Le group Altice est aux aboies ! La banque Meril Lynch s’apprête à lui reprendre tout ou parti de ses acquisitions outre atlantique.... les enchères en 5G risquent de se faire sans lui.... quel drôle de rêve ?


  • jinge333 a écrit
    En réalité la solution est plutôt simple:  Free (et les autres opérateurs) doivent mettre en place un nouveau service remplaçant leur plateforme IPTV. Un endroit où les distributeurs peuvent mettre à disposition leur(s) chaines, à un prix déterminé par eux, facturé à l'abonné, s'il souhaite s'y connecter (avec éventuellement un temps maximal par mois de gratuité, genre 20min par jour). Free n'est plus embêté, il facture 2-3€/mois aux utilisateurs, et les distributeurs choisissent à quel prix ils valorisent leur audience, sans forcer l'opérateur à payer pour le flux. S'ils ne veulent pas y être, c'est leur problème.

    Oui, c'est le cas du Lecteur M3U


  • Attention ! Vous êtes tous prévenus ! Vous qui regardez BFMTV via la TNT, vous piratez le flux de BFM ! Le simple fait de regarder BFMTV sans être abonné SFR vous met dans l'illégalité la plus total et entière ! (c'est BFM qui le dit, suffit de lire leur annonce qui tourne en boucle)



  • jinge333 a écrit
    En réalité la solution est plutôt simple:  Free (et les autres opérateurs) doivent mettre en place un nouveau service remplaçant leur plateforme IPTV. Un endroit où les distributeurs peuvent mettre à disposition leur(s) chaines, à un prix déterminé par eux, facturé à l'abonné, s'il souhaite s'y connecter (avec éventuellement un temps maximal par mois de gratuité, genre 20min par jour). Free n'est plus embêté, il facture 2-3€/mois aux utilisateurs, et les distributeurs choisissent à quel prix ils valorisent leur audience, sans forcer l'opérateur à payer pour le flux. S'ils ne veulent pas y être, c'est leur problème.

    Bonjour jinge333

    Je pense qu'il serait urgent que le législateur légifère, et qu'on décide une bonne fois les conditions d'appartenance aux chaînes gratuites, avec des conditions claires dans le cas de diffusion en hertzien, en IPTV et en satellite.

    Le mélange des genres avec Bouygues, Drahi et Niel a ses limites. Ce sont des groupes capitalistes impliqués à la fois dans les médias et dans les télécoms, qui se font concurrence, et ça devient bizarre.

    S'il doit y avoir concurrence, autant que ce soit à la régulière et avec des conditions claires. Il ne faut pas compter sur le CSA pour intervenir, ils n'ont jamais brillé dans ce rôle jusqu'à présent.


  • veve a écrit
    Mais que fout le CSA? Encore une fois la preuve qu’ils ne servent à rien -> c’est peut être le moment de le supprimer.

    Encore aurait il fallu que Free se présente au premier rendez vous pour régler ce conflit , Free ne veut pas du CSA dans cette histoire , mais vu qu'Altice a saisi le CSA , affaire à suivre .



  • Strat10012012 a écrit
    maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice

    La question est pourquoi Free paye dans ce cas ? , qu'on ne viennent pas me dire que les replay valent des millions d'euros , parce que si c'est ça , on pouvait s'en passer et ne pas payer dès le départ , y'a quand même un dysfonctionnement quelque part , si c'est gratuit , pourquoi Free s'embète à payer depuis le début .



  • chaînes TNT, donc gratuites ! Altice dépasse les bornes des limites, finalement il vaudrait presque mieux vraiment supprimer le signal... De toute façon on aura pas trop de mal a se passer de quelques chaînes non indispensable... De plus le signal est toujours gratuit via la TNT ou via mycanal !!!! Le résultat sera moins d'audiences pour Altice, donc moins de rémunération !!!! Yessssssssss

    Le pire arrivera ensuite, quand ça sera le tour de orange et Bouygues a ne pas vouloir payer des millions pour du gratuit non indispensable.... Yeeeeees


  • Abonné Free, je suis en total accord avec mon fournisseur. Alors que nous bouffons de la pub toute les vingt minutes, on va essayer de nous faire croire qu’il faut encore payer pour avoir accès à la TNT. Je paye déjà ma redevance télé, mes deux cartes satellite. J’aime RMC découverte et BFM, je ne regarde pratiquement que ces deux chaînes et TF1 série film pour m’endormir.  Alors pourquoi ne pas voir avec l’etat Plutôt qu’avec les fournisseurs. Que nous puissions payer pour ce qui nous regardons, plutôt de payer pour une certaine élite de notre société.

    FREE me fait le plus grand des plaisirs, je suis fier de faire partie de ses clients. 


  • Stavi a écrit
    Strat10012012 a écrit maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice La question est pourquoi Free paye dans ce cas ? , qu'on ne viennent pas me dire que les replay valent des millions d'euros , parce que si c'est ça , on pouvait s'en passer et ne pas payer dès le départ , y'a quand même un dysfonctionnement quelque part , si c'est gratuit , pourquoi Free s'embète à payer depuis le début .

    Ne pas oublier que les chaînes  Mediawan (Xavier Niel) sont diffusées sur tous les réseaux ! Elles doivent bien faire payer pour cette diffusion.



  • L’article 1.1 de la convention de ces chaînes avec le CSA les oblige à permettre leur reprise sur les réseaux ADSL et Fibre : Free a donc rétabli la diffusion de ces 3 chaînes pour l’ensemble de ses abonnés en toute légalité !

    Je sais bien qu'ils ne sont plus français mais c'est la législation française qui s'applique à des fréquences françaises !

    Faire payer des fréquences obtenues gratuitement et alors que logiquement on ne devrait plus avoir car réservées uniquement aux groupes français: quel culot monstrueux !

    (Altice-SFR/NextTv a maintenant son siège au Luxembourg et sa cotation à Amsterdam: hors contrôles, contraintes, impôts et taxes français...)


  • Bonsoir,

    Ce cher Patrick Drahi est aussi futé que ses homologues de TF1, ces derniers ayant courbé l'échine devant les opérateurs télécoms, il en fera de même dans pas longtemps, en voyant ses parts de marché baissées à vitesse grand V, lui aussi ne s'est pas vraiment rendu compte à quel point la télévision est de plus en plus "consommée" par l'intermédiaire de box internet. Dans une logique irréfutable, ce serait plutôt aux patrons de chaines d'être redevable envers les FAI pour la diffusion de leurs programmes, qui dans un nombre assez important, sont de piètre qualité...

    Quoi qu'il en soit, il y a CNews pour l'info et pour la culture il y a Arté, Histoire et j'en passe, largement au-dessus de toutes les RMC machins choses



  • Bonjour ,Free devrait simplement remplacer ces chaîne .mettre France info en 15 et remplacer RMC découverte par sciences et vie ... Et dans leur pub ne plus dire si ils ont la TNT . ils sont soumis au must carry mais si l opérateur ne veux pas ils doivent pouvoir remplacer en respectant la numérotation des autres chaînes . bonne journée .non week-end . merci à toutes l équipe universfrerbox !!


  • Soyons clairs. Il y a un vide juridique pour la diffusion des chaînes dites "TNT" (la TNT est un mode de diffusion) hors hertzien. Donc chacun interprète la loi comme ça l'arrange. Il est aussi idiot qu'inutile de dire que l'un ou l'autre a raison tant qu'un tribunal ne tranchera pas ou qu'une loi sera pondue pour clarifier tout ça.



  • itouitou a écrit
    Soyons clairs. Il y a un vide juridique pour la diffusion des chaînes dites "TNT" (la TNT est un mode de diffusion) hors hertzien. Donc chacun interprète la loi comme ça l'arrange. Il est aussi idiot qu'inutile de dire que l'un ou l'autre a raison tant qu'un tribunal ne tranchera pas ou qu'une loi sera pondue pour clarifier tout ça.

    +1

    C'est exactement ça.



  • Il faut simplement arrêter de diffuser ces chaînes. Elles ne sont pas indispensables et ne justifient pas l augmentation de tarif. Pour ma part, ces chaînes sont désormais interdites chez moi.


  • Monsieur Itouitou, étiez-vous à cette table de négociation ? Ne soyez pas si naïf avec tout ce qui a été dit et écrit concernant cette affaire TF1 contre Free et puis croyez-vous vraiment qu'un juge a pour rôle de délibérer dans une pareille affaire, n'importe quel magistrat vous répondra qu'il y a une autorité administrative (fondé en 1989) et qui est chargé (me semble t-il) de faire appliquer la législation audiovisuelle justement pour en décharger la justice.


  • Strat10012012 a écrit
    maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice

    et oui, ce n'est pas parce que ce sont des chaines gratuites qu'on a le droit de les diffuser en public sans accord
    ainsi, les cafés et restaurants qui ont une télé dans leur salle payent des droits pour diffuser les chaines gratuites.


  • Ris91 a écrit
    Stavi a écrit Strat10012012 a écrit maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice La question est pourquoi Free paye dans ce cas ? , qu'on ne viennent pas me dire que les replay valent des millions d'euros , parce que si c'est ça , on pouvait s'en passer et ne pas payer dès le départ , y'a quand même un dysfonctionnement quelque part , si c'est gratuit , pourquoi Free s'embète à payer depuis le début . Ne pas oublier que les chaînes  Mediawan (Xavier Niel) sont diffusées sur tous les réseaux ! Elles doivent bien faire payer pour cette diffusion.

    On est pas dans la même configuration , on ne peut pas comparer la TNT gratuite et les chaînes Médiawan qui elles sont par principe des chaînes accessible seulement sur abonnement et non par rateau  .

    Ce que je continue de dire c'est que Free dit , elles sont gratuite donc accessible sur les freebox , dans ce cas y'a aucune raison de payer depuis le début , si Free paye juste pour le replay ce devrait être une option que l'opérateur choisit ou non , là y'a visiblement obligation de payer pour de la tnt et les replay on peut pas avoir l'un sans l'autre , c'est pas logique et Free le sait mais paye depuis le début quand même , c'est pour cela que je dis , quelque chose ne va pas dans ce conflit .

    Pour moi Free aurait du refuser les replay payant et rester sur la legislation de reprise gratuite dès le départ , on paye pas , on reprend juste la tnt comme prévu , point ,  d'autant qu'ils sont viré BFM Paris en plus , ce qui semble plus complexe visiblement .


  • fakrys a écrit
    L’article 1.1 de la convention de ces chaînes avec le CSA les oblige à permettre leur reprise sur les réseaux ADSL et Fibre : Free a donc rétabli la diffusion de ces 3 chaînes pour l’ensemble de ses abonnés en toute légalité ! Je sais bien qu'ils ne sont plus français mais c'est la législation française qui s'applique à des fréquences françaises ! Faire payer des fréquences obtenues gratuitement et alors que logiquement on ne devrait plus avoir car réservées uniquement aux groupes français: quel culot monstrueux ! (Altice-SFR/NextTv a maintenant son siège au Luxembourg et sa cotation à Amsterdam: hors contrôles, contraintes, impôts et taxes français...)

    le texte exact est
    "ce service fait l'objet d'une reprise intégrale et simultané par les réseaux n'utilisant pas des fréquences assignées ..."

    nul part il est dis que la chaine est obligé d'accepter d'etre reprise gratuitement par tous les réseaux, et il n'est pas indiqué non plus que les FAI sont obligés de diffusé les chaines gratuitement.

    c'est totalement flou et on ne sait pas de quel coté est l'obligation


  • Edsetton a écrit
    Strat10012012 a écrit maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice et oui, ce n'est pas parce que ce sont des chaines gratuites qu'on a le droit de les diffuser en public sans accordainsi, les cafés et restaurants qui ont une télé dans leur salle payent des droits pour diffuser les chaines gratuites.

    Sauf que là y'a une convention qui le permet visiblement et qu'il serait temps d'éclaircir une fois pour toute  poar la haute autorité ,  sauf pour les replays et bfm business qu'Altice a bien coupé sans que Free ne rétablisse .


  • Stavi a écrit
      sauf pour les replays et bfm business qu'Altice a bien coupé sans que Free ne rétablisse .

    surprised

    pour rester au courant des suites de l'affaire du siècle, je suis rester sur BFM aujourd'hui, ben je t'assure que j'ai eu le droit à un replay permanent. wink


  • Free ne doit pas céder !

    Les chaînes gratuites de la TNT bénéficient d'une convention accordée par le CSA : Altice-SFR-Drahi exploite gratuitement des fréquences TV nationales (une ressource publique) et fait de l'argent à partir de la publicité.

    Il ne s'agit pas des services vidéo en replay de Altice mais bien des signaux TV que toute personne A LE DROIT de capter gratuitement en France.

    cool





  • Stavi a écrit
    Edsetton a écrit Strat10012012 a écrit maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice et oui, ce n'est pas parce que ce sont des chaines gratuites qu'on a le droit de les diffuser en public sans accordainsi, les cafés et restaurants qui ont une télé dans leur salle payent des droits pour diffuser les chaines gratuites. Sauf que là y'a une convention qui le permet visiblement et qu'il serait temps d'éclaircir une fois pour toute  poar la haute autorité ,  sauf pour les replays et bfm business qu'Altice a bien coupé sans que Free ne rétablisse .

    montrez moi la convention qui dit ça.




  • Incroyable le nombre de personnes qui parlent sans savoir en utilisant des termes telles que chaînes TNT gratuites. Une chaîne TNT ça n'existe pas, la TNT est un MODE DE DIFFUSION. Et certaines chaînes ont obtenu le droit de diffuser gratuitement leurs programmes via ce mode.

    Les opérateurs de télécommunications ont obligation de proposer ces chaînes mais nulle part il n'est dit qu'ils y ont accès gratuitement ou que c'est offert au client (Elles font partie du bouquet de base mais on paie bel et bien un abonnement IPTV).

    Donc encore une fois c'est le flou total et chacun interprète cette absence de texte comme ça l'arrange.

    Au lieu de hurler vous feriez mieux de réfléchir et de vous dire que ces grands groupes ont des bardées de juristes, qu'ils ne font donc pas n'importe quoi et que tout ça n'est qu'une histoire de bras de fer (pour rester poli). Soit une loi est pondue soit ça s'arrangera par un accord où tout le monde dira qu'il a gagné ce qui permettra à des zozos comme ici de dire "on a gagné" alors qu'ils ne sont que des cochons de payants.

    Le syndrome de Stockholm est bien vivant sur ce site...


  • itouitou a écrit
    Les opérateurs de télécommunications ont obligation de proposer ces chaînes mais nulle part il n'est dit qu'ils y ont accès gratuitement ou que c'est offert au client (Elles font partie du bouquet de base mais on paie bel et bien un abonnement IPTV).

    Les opérateurs de télécommunications auraient donc obligation de payer une société privée sans aucune contrepartie ?

    Que la SNCF soit obligée de payer RFF pour utiliser ses rails, les opérateurs d'électricité de payer Enedis pour utiliser le réseau électrique, ou les opérateurs télécoms de payer Orange pour utiliser la boucle locale cuivre, on le comprend : ils ne peuvent pas faire autrement.

    Mais contrairement à ces cas, les opérateurs télécoms n'ont pas besoin de 3 chaines de TV pour faire fonctionner leurs services.

    S'il y a une obligation légale de reprise des chaines de la part des opérateurs, quelle en est la contrepartie ? Payer une rente à ces chaines par dessus le marché ? Une rente qui part aux Pays-Bas ?

    Je crois que vous fumez trop, chez Altice...


  • Altice a plus à perdre qu'autre chose. Combien de part d'audience représentent les abonnés free ?

    Personnellement, ces chaines je m'y attarde en zappant de temps à autre, si elles ne sont plus accessible par la Box, elles ne me manqueront pas le moindre du monde. Il y a bien d'autres chaînes disponibles qui sont aussi, voir plus ,intéressantes.

    Il faut faire la part des choses, et le calcul est vite fait. Surtout quand ils vont vendre leurs plages de pub...

    Je soutiens FREE.


  • Pour info les chaînes de tntt s'engagent a que les chaînes qu ils diffusent soit disponible gratuitement par d autre moyen  exemple zone blanche c'est dans contrat quand on leur attribue leur canal  donc  le signal  est pas pirater vu que les chaînes non pas droit de couper le signal a qui que soit



  • Edsetton a écrit
    Strat10012012 a écrit maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice
    et oui, ce n'est pas parce que ce sont des chaines gratuites qu'on a le droit de les diffuser en public sans accordainsi, les cafés et restaurants qui ont une télé dans leur salle payent des droits pour diffuser les chaines gratuites.

    De quoi parlez vous ?

    Pour les téléviseurs, les café restaurants sont soumis exclusivement à la redevance de l'audiovisuel même si les tarifs appliqués ne sont pas les mêmes que pour les particuliers.

    Les cafés-restaurants ne payent absolument rien aux chaînes privées de la TNT. On parle bien des chaînes privées mais gratuites.

    Je ne connais pas les règles pour les chaînes payantes.

    Dans cette news on parle des chaînes gratuites de la TNT.

     


  • Faudrait quand même savoir de quoi on parle quand on dit rémunération par Free des groupes TF1, M6 et Altice :

    Pour faire simple Free paye le groupe TF1 pour pouvoir diffuser: (TF1), TF1 +1, TF1 4K, (TMC), TMC +1, (TFX), (TF1 Séries FilmsTV), (LCI), TV Breizh, Ushuaïa TV, Histoire, TFOU Max, Série club, MYTF1 VOD, Les replay associés et les Start Overs associés. Pour environ 10 a 15 Millions d'euros (estimé d’après diverses sources)

    Free paye le groupe M6 pour: (M6), (W9), (6ter), Série Club, Paris Première, M6 Music, Téva, M6 Boutique, Girondins TV, 6 play VOD, Les replays associés et Start Overs associés. Pour environ 5 a 10 Millions d'euros (estimé d’après diverses sources)

    Altice voudrait se faire payer par Free pour: (BFM TV), (RMC Découverte), (RMC Story), BFM Business, Les replay associés. Pour environ 6 Millions d'euros (estimé d’après diverses sources)

    Pour info les chaines entres parenthèse de chaques groupes sont celles diffusée gratuitement via la TNT, en gras les chaines ou services supplémentaires (payants ou offerts par Free a ses clients).

    Donc sauf erreur ou omission de ma part, je pense que le souci avec le tarif demandé par Altice saute au yeux ...


  • Que les chaînes de la TNT d'Altice soient gratuites pour Free c'est tout à fait normal. Ce que veut faire payer Drahi ce sont les services de ces chaînes comme le replay. Cela semblerait logique après les "affaires" l'an dernier de TF1 et M6 même si ces chaines font davantage d'audience que les chaines d'Altice. La somme demandée ne semble pas trop élevée(5 millions d'euros). Maintenant le CSA tranchera...C'est sûr qu'entre Niel et Drahi ce n'est pas le grand amour mais ce sont deux soutiens à Macron et les choses peuvent s'arranger surtout que Free et SFR ont signé récemment un accord sur la fibre dans les ZMD... A suivre.


  • tonyhd74 a écrit
    Free ne pirate en plus absolument rien, il reprend les flux de la TNT qui eux sont libre d’après l’article 1 de la convention entre les chaînes de la TNT et le CSA. Celui ci dit que les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprisent par les réseaux fibre et adsl  et laisser libre d’accès aux abonnés. 

    Si free reprend les flux de la TNT, est il normal d'avoir le " fameux " message d'alerte piratage à chaque écran de pub ?

    Et pourquoi ne pas shunter ce fameux message et mettre un autre message de la part de Free expliquant ce que Altice veut faire subir à Free ? Et avec même un peu de bonne volonté, ce message s'il déborde sur les pubs, cela ne me gènerais pas.


  • TATAYOYO a écrit
    tonyhd74 a écrit Free ne pirate en plus absolument rien, il reprend les flux de la TNT qui eux sont libre d’après l’article 1 de la convention entre les chaînes de la TNT et le CSA. Celui ci dit que les chaînes gratuites de la TNT doivent être reprisent par les réseaux fibre et adsl  et laisser libre d’accès aux abonnés.  Si free reprend les flux de la TNT, est il normal d'avoir le " fameux " message d'alerte piratage à chaque écran de pub ? Et pourquoi ne pas shunter ce fameux message et mettre un autre message de la part de Free expliquant ce que Altice veut faire subir à Free ? Et avec même un peu de bonne volonté, ce message s'il déborde sur les pubs, cela ne me gènerais pas.

    Tout simplement pas possible car le flux TNT diffusé par Free ne lui appartiens pas, donc il le transmet mais n'a pas droit de modifier son contenu. La pour le coup Free serait en faute


  • mico3786 a écrit
    Que les chaînes de la TNT d'Altice soient gratuites pour Free c'est tout à fait normal. Ce que veut faire payer Drahi ce sont les services de ces chaînes comme le replay. Cela semblerait logique après les "affaires" l'an dernier de TF1 et M6 même si ces chaines font davantage d'audience que les chaines d'Altice. La somme demandée ne semble pas trop élevée(5 millions d'euros). Maintenant le CSA tranchera...C'est sûr qu'entre Niel et Drahi ce n'est pas le grand amour mais ce sont deux soutiens à Macron et les choses peuvent s'arranger surtout que Free et SFR ont signé récemment un accord sur la fibre dans les ZMD... A suivre.

    Je l'ai expliquer un peu plus haut en détail , vu ce que Free a payer pour TF1 et M6, Altice est beaucoup trop gourmand, vu la médiocrités des suppléments aux chaines gratuites de la TNT proposé.

    Pour Altice: 3 chaines gratuites de la TNT + 1 chaine supplémentaire (BFM Business) + les replay.

    Pour TF1: 5 chaines gratuites de la TNT+ 8 chaines supplémentaires  + les replay + les start overs + la VOD

    Pour M6: 3 chaines gratuites de la TNT + 6 chaines supplementaires + les replay + les start overs + la VOD


  • mico3786 a écrit
    Que les chaînes de la TNT d'Altice soient gratuites pour Free c'est tout à fait normal. Ce que veut faire payer Drahi ce sont les services de ces chaînes comme le replay. Cela semblerait logique après les "affaires" l'an dernier de TF1 et M6 même si ces chaines font davantage d'audience que les chaines d'Altice. La somme demandée ne semble pas trop élevée(5 millions d'euros). Maintenant le CSA tranchera...C'est sûr qu'entre Niel et Drahi ce n'est pas le grand amour mais ce sont deux soutiens à Macron et les choses peuvent s'arranger surtout que Free et SFR ont signé récemment un accord sur la fibre dans les ZMD... A suivre.

    Si Altice souhaite juste faire payer les services associés comme tu le dis, alors pourquoi les chaînes passent en boucle un message disant que Free pirate les chaînes ?

    Donc non, ce que veut faire payer Altice, c'est bien la diffusion des chaînes gratuites, et pas juste les services associés.

    Après pour ce qui est de dire que 5millions ne partait pas trop élevé pour le replay de 3 chaines (BFM dont le direct est un eternel replay RMC Story ayant une audience marginale, et RMC DeDécouver) + 1 le flux caméra de la radio BFM business (avec une audience marginale)... 

    As tu regardé le message juste au dessus du tiens pour comparer avec les contrats de TF1 et M6 ?


  • clemand a écrit
    As tu regardé le message juste au dessus du tiens pour comparer avec les contrats de TF1 et M6 ?

    Je ne pense pas vu que le message est remonté, je me permet de le remettre pour que tout le monde compare ce qui est comparable.

    Pour faire simple Free paye le groupe TF1 pour pouvoir diffuser: (TF1), TF1 +1, TF1 4K, (TMC), TMC +1, (TFX), (TF1 Séries FilmsTV), (LCI), TV Breizh, Ushuaïa TV, Histoire, TFOU Max, Série club, MYTF1 VOD, Les replay associés et les Start Overs associés. Pour environ 10 a 15 Millions d'euros (estimé d’après diverses sources)

    Free paye le groupe M6 pour: (M6), (W9), (6ter), Série Club, Paris Première, M6 Music, Téva, M6 Boutique, Girondins TV, 6 play VOD, Les replays associés et Start Overs associés. Pour environ 5 a 10 Millions d'euros (estimé d’après diverses sources)

    Altice voudrait se faire payer par Free pour: (BFM TV), (RMC Découverte), (RMC Story), BFM Business, Les replay associés. Pour environ 6 Millions d'euros (estimé d’après diverses sources)

    Pour info les chaines entres parenthèse de chaques groupes sont celles diffusée gratuitement via la TNT, en gras les chaines ou services supplémentaires (payants ou offerts par Free a ses clients).

    Donc sauf erreur ou omission de ma part, je pense que le souci avec le tarif demandé par Altice saute au yeux ...


  • itouitou a écrit
    Incroyable le nombre de personnes qui parlent sans savoir en utilisant des termes telles que chaînes TNT gratuites. Une chaîne TNT ça n'existe pas, la TNT est un MODE DE DIFFUSION. Et certaines chaînes ont obtenu le droit de diffuser gratuitement leurs programmes via ce mode. Les opérateurs de télécommunications ont obligation de proposer ces chaînes mais nulle part il n'est dit qu'ils y ont accès gratuitement ou que c'est offert au client (Elles font partie du bouquet de base mais on paie bel et bien un abonnement IPTV). Donc encore une fois c'est le flou total et chacun interprète cette absence de texte comme ça l'arrange. Au lieu de hurler vous feriez mieux de réfléchir et de vous dire que ces grands groupes ont des bardées de juristes, qu'ils ne font donc pas n'importe quoi et que tout ça n'est qu'une histoire de bras de fer (pour rester poli). Soit une loi est pondue soit ça s'arrangera par un accord où tout le monde dira qu'il a gagné ce qui permettra à des zozos comme ici de dire "on a gagné" alors qu'ils ne sont que des cochons de payants. Le syndrome de Stockholm est bien vivant sur ce site...

    Enfin quelqu'un qui réfléchis sur ce forum au lieu de hurler avec la meute!

    En plus de l'aspect juridique mis en lumière par itouitou, la bataille Altice/Free se joue au niveau de l'image et de la communication. Pour nombre d'entre vous, ces chaines sont mauvaises, c'est pas une perte (je schématise), sauf que pour le téléspectateur lambda c'est 4 chaines en moins dans son bouquet Freebox!
    Et pas des moindre, BFMTV, que ca plaise ou non, est la chaine d'info continue la plus regardée ÇA c'est un levier. Imaginez la tête de madame michu en lisant la propagande Altice, et bien elle comprends que son opérateur déconne grave..

    Pour Free c'est mal parti, les articles de presse commencent déjà à le présenter comme un radin mauvais payeur qui se fout des ses abonnés. Altice se présente comme une victime discriminée (argument qui fait mouche en ce moment), et oui, quand on en a payé un: TF1, il faut payer les autres: M6, check, et maintenant Altice.. vive le principe d'équité! Et encore une fois le grand publique ce fout qu'il n'y ai pas chez altice de SVA

    Finalement, je vais écrire la même chose que ce que j'avais écris pour TF1 et ensuite pour M6, Free finira par abandonner la posture du rebelle (ça fait bien longtemps qu'il ne l'est plus) et paiera comme tout le monde.. sa résistance est de façade et lui permet seulement de peser dans les négociations. Free a trop a perdre en terme d'image.

    À moins qu'une fois pour toute le CSA intervienne et que le cadre légale évolue.

    En attendant, les chaînes d'Altice, apportent une valeur ajouté à Free. Free à dès le débit communiqué sur la richesse de son offre TV en annonçant fièrement le nombre de chaînes sur son bouquet, c'est un argument de vente, même si c'est quantitatif plutôt que qualitatif.

    Aller, pas facile de sortir du "la tnt c'est gratuit alors Free devrait la diffuser gratuitement", mais en faisant un effort...


  • Ce qui est prétendu plus haut pas des experts pro SFR-Altice-Drahi ne tient pas, d'un point de vue administratif, juridique et règlementaire.

    100% des chaînes commerciales gratuites diffusées sur la TNT exploitent une concession les autorisant à exploiter une diffusion nationale sur des fréquences concédées par l'Etat français et contrôlées par le CSA. Cette diffusion comprend des obligations et des engagements.

    Toute personne habitant en France doit avoir accès à ces chaînes sans devoir payer autre chose que la redevance.

    Ces chaînes doivent donc être gratuitement reçues et dans la loi figure une clause d'obligation de reprise obligeant tout opérateur câble ou TV IP à les retransmettre. Si l'opérateur prend en charge les coûts techniques de cette reprise (par exemple en captant les signaux locaux terrestre diffusés en clair), le CSA ne peut pas intervenir.

    Le conflit porte sur les services associés comme le Replay mais ne peut donc pas affecter la libre réception des signaux disponibles sur la TNT en clair.

    Free est dans son bon droit et ses dirigeants ont raison de tenir car les chaînes SFR-Altice vivent de la publicité et ne peuvent pas perdre un pourcentage d'audience face à leur concurrentes.

    Le reste relève de libres accords commerciaux et le CSA n'est pas compétent sur ces questions.


  • Martinou a écrit
      Ces chaînes doivent donc être gratuitement reçues et dans la loi figure une clause d'obligation de reprise obligeant tout opérateur câble ou TV IP à les retransmettre. Si l'opérateur prend en charge les coûts techniques de cette reprise (par exemple en captant les signaux locaux terrestre diffusés en clair), le CSA ne peut pas intervenir. questions.

    L'obligation de reprise est plus nuancée par le CSA :

    " obligation de reprise des chaînes privées de la TNT lorsque ces dernières en font la demande (TF1, M6, W9, Gulli, NRJ 12, BFM TV…). Il est à noter qu’une de ces chaînes pourrait parfaitement refuser de donner son signal à un distributeur, dans le cas, par exemple, d’un désaccord avec le distributeur sur les conditions de reprise ;"

    https://www.csa.fr/Mes-services/FAQ/Informer/Les-chaines-TV


  • sdqdfdd a écrit

    Ce n'est pas le rôle du CSA d'intervenir pour modifier le cadre légal, mais celui du législateur.

    Cependant la convention des chaînes précise dès l'article 1.1 : Ce service fait l’objet d’une reprise intégrale et simultanée par les réseaux n’utilisant pas des fréquences assignées par le Conseil supérieur de l’audiovisuel.

    Donc à partir de ce moment là, c'est bouclé. Les chaînes se sont engagé à laisser l'accès sur les autres réseaux sans distinction, même si la loi ne les y oblige pas (sauf sur le sat et le câble).

    Pour TF1 et M6, certes il y a eu accord, mais pour les chaînes payantes et services associés. C'est uniquement sur ce point que Free, Canal et Orange ont accepté de négocier l'année dernière.


  • Martinou a écrit
     Ces chaînes doivent donc être gratuitement reçues et dans la loi figure une clause d'obligation de reprise obligeant tout opérateur câble ou TV IP à les retransmettre. Si l'opérateur prend en charge les coûts techniques de cette reprise (par exemple en captant les signaux locaux terrestre diffusés en clair), le CSA ne peut pas intervenir.

    Malheureusement non, la loi n'indique rien de tel pour l'IP TV, sauf pour les chaînes publiques.

    Par contre la convention des chaînes avec le CSA indique une reprise integrale et simultanée sur les réseaux aux que la TNT, sans précision de la technologie.


  • Tiens au passage depuis ce matin plus aucun message disant que Free pirate les chaines du groupe Altice/SFR sur aucune des chaines TNT du groupe, par contre pas de BFM Business, enfin juste la radio a la place ....

    Il a du y avoir remontés de bretelles quelque part ...


  • Francois38 a écrit
    Tiens au passage depuis ce matin plus aucun message disant que Free pirate les chaines du groupe Altice/SFR sur aucune des chaines TNT du groupe, par contre pas de BFM Business, enfin juste la radio a la place .... Il a du y avoir remontés de bretelles quelque part ...

    Si, je l'ai eu deux fois sur RMC découverte.


  • Z a écrit
    Edsetton a écrit Strat10012012 a écrit maintenant il est illégale de diffuser des chaines tnt gratuites ? piratage de chaines gratuites c'est nouveau ça et original, ils sont fort chez SFR Altice et oui, ce n'est pas parce que ce sont des chaines gratuites qu'on a le droit de les diffuser en public sans accordainsi, les cafés et restaurants qui ont une télé dans leur salle payent des droits pour diffuser les chaines gratuites. De quoi parlez vous ? Pour les téléviseurs, les café restaurants sont soumis exclusivement à la redevance de l'audiovisuel même si les tarifs appliqués ne sont pas les mêmes que pour les particuliers. Les cafés-restaurants ne payent absolument rien aux chaînes privées de la TNT. On parle bien des chaînes privées mais gratuites. Je ne connais pas les règles pour les chaînes payantes. Dans cette news on parle des chaînes gratuites de la TNT.  

    Et vous, savez vous lire ?
    à aucun moment je parle de payer les chaines, je dis que ce n'est pas parce que ce sont des chaines gratuites que l'on peut faire ce que l'on veut.

    Comme vous le dite il y a une redevance particulière pour reproduction en public, mais il y a aussi paiement à la SAcem, et à un autre organisme dont le nom ne me revient pas mais je pense que vu vos connaissances sur le sujet vous le connaissez.

    Donc je répète que défendre Free en disant que ce sont des chaines gratuites donc elles peuvent être reprise gratuitement ne suffit pas.

    Et je répète aussi que je ne defends ni l'un ni l'autre, je me fout complètement de qui a raison, simplement
    les texte sont flou et ça ne sert à rien de sortir n'iùmporte quel argument pour défendre son camp, quelsu'il soit



  • clemand a écrit
    sdqdfdd a écrit Ce n'est pas le rôle du CSA d'intervenir pour modifier le cadre légal, mais celui du législateur. Cependant la convention des chaînes précise dès l'article 1.1 : Ce service fait l’objet d’une reprise intégrale et simultanée par les réseaux n’utilisant pas des fréquences assignées par le Conseil supérieur de l’audiovisuel. Donc à partir de ce moment là, c'est bouclé. Les chaînes se sont engagé à laisser l'accès sur les autres réseaux sans distinction, même si la loi ne les y oblige pas (sauf sur le sat et le câble). Pour TF1 et M6, certes il y a eu accord, mais pour les chaînes payantes et services associés. C'est uniquement sur ce point que Free, Canal et Orange ont accepté de négocier l'année dernière.

    C'était le piège!!

    Vu que Altice en profite pour les prendre en otages.

    Cette rente peut s'apparenter à de la valeur ajoutée!!!


  • Francois38 a écrit
    Tiens au passage depuis ce matin plus aucun message disant que Free pirate les chaines du groupe Altice/SFR sur aucune des chaines TNT du groupe, par contre pas de BFM Business, enfin juste la radio a la place .... Il a du y avoir remontés de bretelles quelque part ...

    Moi aussi je n'ai rien vu de tel!!!

    Au fait cette stratégie leur fait plus de tort qu'à Free et ses téléspectateurs!!


  • mico3786 a écrit
    Que les chaînes de la TNT d'Altice soient gratuites pour Free c'est tout à fait normal. Ce que veut faire payer Drahi ce sont les services de ces chaînes comme le replay. Cela semblerait logique après les "affaires" l'an dernier de TF1 et M6 même si ces chaines font davantage d'audience que les chaines d'Altice. La somme demandée ne semble pas trop élevée(5 millions d'euros). Maintenant le CSA tranchera...C'est sûr qu'entre Niel et Drahi ce n'est pas le grand amour mais ce sont deux soutiens à Macron et les choses peuvent s'arranger surtout que Free et SFR ont signé récemment un accord sur la fibre dans les ZMD... A suivre.

    Oh là !!!! des sujets complètements différents !!!

    Pour la fibre il fallait que cela arriva!!! Surtout en ZMD !!En ZTD c'est autre chose!! SFR a déjà fait traîner les choses!!

    L'avis du CSA ne permettra pas de trancher ;enfin n'ira pas sur la tranche financière cool!!!

    Pour l'instant et çà c'est accessoire ,ils ont tous les deux besoin des puissant dos leur amitié au Pr




  • L'an passé, Free n'avait pas Netflix, et a du se payer TF1.

    L'an prochain, Free aura Netflix+Mediawan offert sur toutes ses boxs.

    Donc cette année, Free teste la jurisprudance. Mais l'important à noter, c'est que le broadcast TV est mort.


  • sicoreme a écrit
    C'était le piège!! Vu que Altice en profite pour les prendre en otages. Cette rente peut s'apparenter à de la valeur ajoutée!!!

    Pourquoi le piège? 

    Ils payaient déjà pour les chaînes payantes et services associés avant. A la fin du contrat, c'est normal que ça arrivait en nouvelle négociation.

    M6 à lui tout de suite négocié uniquement sur les services co

    Seul TF1 à essayé de conditioner l'accès aux chaines gratuites à cet accord, ce qu'on refusés Free Orange et Canal. Mais ils ont finalement réussi à trouver un nouvel accord sur les chaînes payantes et services associés.

    Seul Altice et Bouygues avait accepté l'accord de base de TF1 (Bouygues car du même groupe, et Altice, qui était initialement contre, lorsqu'il s'est dit qu'il pourrait faire pareil avec ses chaînes de la TNT).


  • clemand a écrit
    sicoreme a écrit C'était le piège!! Vu que Altice en profite pour les prendre en otages. Cette rente peut s'apparenter à de la valeur ajoutée!!! Pourquoi le piège?  Ils payaient déjà pour les chaînes payantes et services associés avant. A la fin du contrat, c'est normal que ça arrivait en nouvelle négociation. M6 à lui tout de suite négocié uniquement sur les services co Seul TF1 à essayé de conditioner l'accès aux chaines gratuites à cet accord, ce qu'on refusés Free Orange et Canal. Mais ils ont finalement réussi à trouver un nouvel accord sur les chaînes payantes et services associés.
    Seul Altice et Bouygues avait accepté l'accord de base de TF1 (Bouygues car du même groupe, et Altice, qui était initialement contre, lorsqu'il s'est dit qu'il pourrait faire pareil avec ses chaînes de la TNT).

    Piège ou racket !!!

    Il y a comme un mélange !!Chaînes de le Tnt et Replay!!

    Pour le Replay ils auront sûrement raison!!!




  •   Bonjour, pour moi pas concerné premièrement je ne suis plus chez Free sur le fixe (pour le moment) et deuxièmement j'ai une antenne TNT et je peux donc bénéficier si je le souhaite des chaines gratuites de la TNT ... !!!

    wink


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